moin,


ich hatte letzte Woche schon mit CrAc Kontakt wegen Erstellung einer Roadmap. Ich bin wissenschaftlicher Mitarbeiter an einem rechtswissenschaftlichen Lehrstuhl. Also angehender Jurist. Ich komme relativ einfach an die nötige Literatur und so weiter ran. Ich bin leider etwas mit Arbeit zugedeckt im Moment. Ich würde an dem Thema aber gerne dranbleiben. Und wenn sich in den nächsten Tagen nichts anderes ergeben hat mal in einer freien Minute die nötigen Informationen bzgl. der rechtlichen Voraussetzungen zusammentragen.

Wie gesagt ich habe gerade viel zu tun. Versuche mich da aber , sofern gewünscht, nützlich zu machen.

lg

Gregor
Laut Wiki sollten 328,-- Euronen da sein. Allerdings sollten die meiner Meinung nach weiter für den Serverbetrieb verwendet werden. Um die Kosten der Vereinsgründung zu decken wäre ich für einen seperaten Spendenaufruf. Wenn Pierre einverstanden ist auf das selbe Konto mit dem Verwendungszweck Vereinsgründung.
Eventuell kann man diese Spende dann ja auch mit den ersten Beiträgen verrechnen. Apropos Beiträge, an welche Höhe wurde gedacht? Mit Rabatte für Schüler / Studenten, etc.?
Zwecks seperater Webauftritt oder ähnlichem, würde ich das in al.de integrieren, wenn Pierre nichts dagegen hat. Vor allem, da meiner Meinung nach eine Aufgabe des e.V. sein könnte, die al.de Community zu unterstützen und den Betrieb / die Finanzierung des Server sicherzustellen.
Vielleicht können dann die Mitglieder ne al.de Jabber Adresse bekommen..... (Sind alles nur Gedanken....)

P.S. kann mir auch vorstellen Mitglied zu werden und falls sich wirklich keiner finden sollte notfalls auch Kassenprüfer.
P.P.S. Mich könnte mal jemand in Stuttgart, am besten in die Cannstatter Kurve des Neckarstadion (Merces-Benz-Arena) platzieren N 48.792574 E 9.231171
Ich will euch ja nicht den Wind aus den Segeln nehmen, aber ein paar andere Punkte gibt es schon zu beachten:

a) Die Funktion des Vereins wäre rein unterstützend. Promotion und Fanboy-Artikel eben. Auf die generelle Entwicklung von Arch, auf die bestehende Arbeitskette aus Overlord/Devs/TUs/ andere Helferlein kann und sollte der Verein keinen Einfluss haben. Never change a running System.

b) Wenn man wie Pierre an eine internationale Lösung denkt (was ich für vernünftig halte), muss das natürlich auch international abgesprochen werden. Dafür würden sich die MLs [arch-general] und/oder [arch-dev-public] eignen, nicht aber die Foren.Wahrscheinlich wäre den meisten Leuten egal, ob so ein Verein seinen Sitz in De, Kanada, Australien oder Malaysia hat. Aber die Vorteile müssen dort eben erklärt werden.

c) Wenn es doch eher um Dinge wie Schwag und regionale Treffen geht, würde auch eine Zwischenlösung wie "Archlinux Europe" Sinn machen. Auch das sprengt aber die Grenzen dieses Forums.

Lasst euch nicht aufhalten, aber ist kein Kieselstein, den ihr da ins Rollen bringt, sondern ein ziemlich schwerer Brocken.
matthias schriebIch will euch ja nicht den Wind aus den Segeln nehmen, aber ein paar andere Punkte gibt es schon zu beachten:

a) Die Funktion des Vereins wäre rein unterstützend. Promotion und Fanboy-Artikel eben. Auf die generelle Entwicklung von Arch, auf die bestehende Arbeitskette aus Overlord/Devs/TUs/ andere Helferlein kann und sollte der Verein keinen Einfluss haben. Never change a running System.

b) Wenn man wie Pierre an eine internationale Lösung denkt (was ich für vernünftig halte), muss das natürlich auch international abgesprochen werden. Dafür würden sich die MLs [arch-general] und/oder [arch-dev-public] eignen, nicht aber die Foren.Wahrscheinlich wäre den meisten Leuten egal, ob so ein Verein seinen Sitz in De, Kanada, Australien oder Malaysia hat. Aber die Vorteile müssen dort eben erklärt werden.

c) Wenn es doch eher um Dinge wie Schwag und regionale Treffen geht, würde auch eine Zwischenlösung wie "Archlinux Europe" Sinn machen. Auch das sprengt aber die Grenzen dieses Forums.

Lasst euch nicht aufhalten, aber ist kein Kieselstein, den ihr da ins Rollen bringt, sondern ein ziemlich schwerer Brocken.

Sehe ich genauso. Deswegen ist es sinnvoll hier zunächst mal Ideen zu sammeln.
matthias schriebNever change a running System.
… sprach der DAU und wudnerte sich, warum sein Server plötzlich ein Spamzombie wurde.
matthias schriebDafür würden sich die MLs [arch-general] und/oder [arch-dev-public] eignen
Mailinglisten in allen Ehren, aber den Großteil der User wird man nun mal in Foren antreffen, und nicht auf der Mailingliste.
Ich weiß nicht ob es so sinnvoll ist gleich an einen Internationalen Verein zu denken. Immerhin haben wir keine Vereinserfahrung - oder zumindest die wenigsten von uns. Dann gleich schwere Geschütze aufzufahren ist in meinen Augen unangebracht. Wenn wir merken das ein Verein nicht sinnvoll ist, das es nicht funktioniert oder es finanzielle Probleme gibt die sich nicht ohne weiteres lösen lassen, dann ist es besser wenn wir mit einem deutschen Verein auf die Schnauze fallen als mit einem Internationalen. - Ist aber nur eine Anmerkung, ich wäre auch mit einem Internationalen Verein einverstanden.

Zu den Aufgaben: Spendensammlung, Merch-Verkauf, Finanzierung der Server der einzelnen Communitys (bei internationalem Verein), Organisation von Conventions / Auftritten auf Conventions (z.b. Froscon, Linuxtag, etc), "Marketing" für Arch Linux, Erhalt und Ausbau der (bestehenden) Infrastrukturen, Unterstützung des Kernteams soweit möglich (zum Beispiel wie die FSF die Kernel-Hacker unterstützt, oder eben in Form von Ratschlägen etc.) -

und natürlich die Selbstverwaltung: Verwaltung der Vereinsgelder, Mitglieder, etc. Eventuell Bereitstellung einer JID oder e-Mail-Adresse auf Anfrage (notfalls mit der Voraussetzung das entsprechende Kommunikationsmittel für Vereins-interne Dinge verwendet werden, ...

Ich denke wenn wir das ganze richtig angehen können wir als Verein schon eine Menge tun um Arch zu unterstützen, eben auch weil der Zusammenhalt und die Spendenbereitschaft durch den Verein steigt - und weil "wir" dann eine Juristische Person sind.

Zur Höhe der Vereinsbeiträge: Ich denke jeder der dem Verein beitritt sollte in den ersten 2 Monaten nichts entrichten müssen, auch weil wir noch keine Ahnung haben welche Kosten auf uns zu kommen - und wer will kann ja Spenden.

Und nun, was haltet ihr von meinen bescheidenen Vorschlägen? =)

Nachtrag: Dirk, mit den Foren magst du ja eventuell recht haben, aber der Kommentar zu "never change a running system" war in meinen Augen eher unangebracht.
Also ich glaube wir brauchen alle erstmal viel mehr Informationen! Keiner hat Erfahrung, aber alle haben Ihr Halbwissen und Wunschdenken geäußert. Es wird viel gemutmaßt und die Gleichung besteht grad aus zuvielen Variablen (Kosten/Mitgliederanzahl/Beitragshöhe/Zeitaufwand/Pflichten/Aufgaben/Welt-,Euro- oder Deutschlandweite Organisation). Bitte tragt Ideen,Ergänzungen und Informationen(mit Quelle) zusätzlich auch selbst ins Wiki ein. Die Planung dauert hier noch mehrere Monate und in dieser Zeit wächst dieser Threat (inklisive Off-Topic) und wird unleserlich.
The_Muh schriebZur Höhe der Vereinsbeiträge: Ich denke jeder der dem Verein beitritt sollte in den ersten 2 Monaten nichts entrichten müssen, auch weil wir noch keine Ahnung haben welche Kosten auf uns zu kommen - und wer will kann ja Spenden.
Matthias hat recht, wenn er sagt, dass es ein ganzschöner Brocken ist. Erstmal Mitglied werden und irgendwann erst zahlen ist unsinn! Die Gründung wird Geld kosten (und viel Zeit), dass erstmal wieder reinkommen muss. Außerdem währe ich für erst Überlegen und dann Handeln.

Edit: Hab jetzt etwas mehr im Wiki gemacht: https://wiki.archlinux.de/title/ArchLinux.de_Vereinsgr%C3%BCndung

Ich werd in den nächsten Wochen mal Kotakt mit den KDE Leuten hier in Berlin aufnehmen (@ Crac: vor 2 Wochen hatten die Ihr Büro noch zusammen). Wer mitkommen will, soll mir ne PN schicken.
Problem: Mein Foren-Account funktioniert nicht mit dem Wiki (die sind ja gekoppelt), liegt am unterstrich - wikis haben damit so ihre Probleme. Wäre nett wenn jemand meine Vorschläge zu den Aufgaben des Vereins für mich in den Wiki-Artikel einarbeiten kann.
Nee - mach's dir selbst! (Sorry)

Du kannst ohne Anmeldung (fast) jede Wiki-Seite bearbeiten, wenn du einfach nur auf "bearbeiten" klickst.
2 Monate später
matthias schriebDie Funktion des Vereins wäre rein unterstützend. Promotion und Fanboy-Artikel eben.
Das ist wirklich was wo oft vergessen wird.

Ich selbst bin ebenfalls für die Gründung eines Vereins ("Arch Linux Deutschland e.V.") welcher sich IMHO um folgendes kümmern sollte:
* Rechtliche Absicherung auf Events (Haftpflicht falls jemand hinfällt und sich das Genick bricht)
* Betrieb und Unterhalt der Server und der für den Betrieb der verschiedenen Deutschen Portale notwendigen Technik
* Förderung von Entwickler- und/oder Teamtreffen der Deutschen Arch Linux Community
* Einige Punkte die mir gerade nicht einfallen wollen (oder schon im Wiki stehen)

Es muss auch erwähnt werden das es wohl kein archlinux.de Verein wäre, und somit auch andere Arch Communites in Deutschland wohl an den Verein zwecks Förderung oder Unterstützung herantreten könnten. Ich kann mir nicht vorstellen das archlinux.de auf lange Zeit das einzige Arch Linux Portal in Deutschland sein wird.

mfg Betz Stefan
The_Muh schrieb… weil wir noch keine Ahnung haben welche Kosten auf uns zu kommen […]
Doch, eigentlich ja schon. Die Gründungskosten ergeben sich aus den jeweiligen Gebühren. Es entstehen seitens des Staates keine weiteren kosten. Weder zur Erhaltung des e.V.-Status, noch sonstige Verwaltungskosten. Kosten entstehen erst sobald der Verein „Umsatz erzeugt".
The_Muh schrieb… aber der Kommentar zu "never change a running system" war in meinen Augen eher unangebracht.
Leider erlebe ich das viel zu oft, dass genau das der Fall ist. Der Kunde hat das System irgendwann mal aufgesetzt, und sich seit dem NIE wieder darum gekümmert. Eben nichts geändert, weil ja (vermeintlich) alles läuft. Beschwert wird sich erst, wenn „MSN nicht mehr online geht" (weil sich 8 Dailer gleichzeitig die Verbindung wegnehmen). Die Porno-Icons auf dem Desktop oder die fast 10 Minuten Bootzeit haben ja nie gestört …

Außerdem ist das meine Standardantwort auf „never change a running system", weil es eben NICHT gut ist, ein laufendes System niemals zu verändern (und wenn es nur Updates sind).
9 Tage später

  • [gelöscht]

  • Beitrag Nr. 52
Moin moin ArchLinux-Freunde,

nach 9 Jahren Sucherei und Ausprobieren mit allen möglichen GNU/Linux-Distributionen von SuSE bis Gentoo bin ich vor ca. 1 Jahr bei ArchLinux gelandet und total glücklich damit! Als GNU/Linux-Desktopsystem ist es für mich die beste Lösung!

Bei Arch gefällt mir die spartanische Grundausstattung und Konfiguration, die einfache Erweiterbarkeit, die hohe Aktualität und "pacman -Syu" :-).
Aber auch die Leute/Beiträge im AL-Forum, die Wiki-Artikel und das gesamte Auftreten (CI, CD, CC, CP) von AL ist aus meiner Sicht 1A.

Einen Verein zu gründen bzw. Arch zu unterstützen befürworte ich sehr!
Darum würde mich generell interessieren:

- In welchem Kontext steht die deutsche ArchLinux-Community mit der ursprünglichen, kanadischen Community? Gibt es dort direkte Verbindungen?
- Wieviele Entwickler und Aktive die das reine ArchLinux-Betriebssystemprojekt vorantreiben gibt es in etwa? Wo sitzen diese und wo gibt es verstärkten Unterstützungbedarf?
- Wo existieren Engpässe und wie kann man diese beseitigen? (Manpower (Entwicklung, Dokumentation), finanziell ((Server)-Hardware, Hosting).

Das wären Punkte die mich sehr interessieren, denn ich wünsche mir, dass auch in 10 Jahren noch bei ArchLinux "ACTIVE" und nicht "DISCONTINUED" bei DistroWatch.com erscheint :-).

Viele Grüße,
Mattthias

  • [gelöscht]

  • Beitrag Nr. 53
Moin nochmal,

habe mir gerade noch einmal ein paar Gedanken zur Vereinsstruktur gemacht, vielleicht ist das für euch selbstverständlich, aber ich habe da folgenden Ansatz:

Wie jeder Sportverein oder auch politische Vereinigung gibt es verschiedene Fachbereiche / Ressorts die abgedeckt werden sollten.
Die Gründungsmitglieder des ArchLinux-Vereines sollten optimalerweise jeweils die Leiter der benötigten Ressorts werden, Einteilung je nach Affinität und Qualifikation.

Dabei könnten sich die Ressorts wie folgt zusammensetzen:

- PR: Merchandising, Pressearbeit.
- Entwicklung: Weiterentwicklung des ArchLinux-Betriebssystems.
- Infrastruktur: (Web)Hosting, Technik.
- Verwaltung: Vereinsverwaltung, Mitgliederwerbung.
- Prokura: Ein Bevollmächtigter (wird der Vorstand/die Vorstände sein) und/oder optimalerweise ein Jurist oder jmd. der in dem Gebiet recht firm ist, der alle rechtlichen Fragen, die sicherlich nicht nur bei der Erstellung der Satzung sondern immer wieder auftreten werden beantworten kann.

Die Ressortleiter sollten im weltweiten Dialog mit Kanada und allen weiteren ArchLinux-Ablegern stehen - falls möglich - damit ein einheitlicher Kurs gefahren werden kann.

In den jeweiligen Ressorts können dann neue Mitglieder - sofern sie aktiv und nicht passiv sein möchten - nach Qualifikation und Affinität aktiv werden und die Ressorts unter Leitung der Vereinsressortleiter ausfüllen.
[Si]Lithium - Matthias schrieb[Ressorts]
Also, bevor wir hier schon anfangen, Ressorts und deren Leiter zu bestimmen, sollten wir erst Mal genügend Mitglieder für eine Gründung zusammenbekommen, und mit diesen die nötigen Formalitäten aushandeln.
Dirk Sohler schriebAlso, bevor wir hier schon anfangen, Ressorts und deren Leiter zu bestimmen, sollten wir erst Mal genügend Mitglieder für eine Gründung zusammenbekommen, und mit diesen die nötigen Formalitäten aushandeln.
Dem kann ich nur zustimmen. Einige fangen hier schon an über "Weltweit" usw... nachzudenken, ich glaube man sollte doch erstmal am Boden bleiben und sich über "ArchLinux Deutschland e.V." Gedanken machen.

mfg Betz Stefan
PS: BBCODE ist komisch ;-)
encbladexp schriebBBCODE ist komisch ;-)
Ein neuer Parser ist in der Mache, der kommt dann auch hoffentlich mit solchen merkwürdigen Nicks zurecht 😉

  • [gelöscht]

  • Beitrag Nr. 57
Guten Abend,

es waren Vorschläg,e wie man die Struktur(en) aufbauen könnte.

Es geht nicht um einen weltweiten Verein, sondern darum, dass man sich auch mit den ArchLinux-Verantwortlichen aus den anderen Ländern austauscht, um eine einheitliche Linie zu fahren bzw. eine kompakte Einheit zu bilden.
Durch so moderne Dinge wie das Internet, soll es möglich sein, sich weltweit - sogar recht unkompliziert - auszutauschen.

Dass man sich erstmal um grundlegende Dinge kümmern sollte, da gebe ich euch recht, aber man sollte vielleicht auch daran denken, wie das fertige Haus aussehen sollte, bevor man anfängt zu bauen.
Das Problem ist das wir nie auf einen Nenner kommen. Jeder bringt Ideen ein, aber wir haben nie abgestimmt was denn nun getan wird - deswegen kommen wir auch so schlecht voran. Wir sollten alle Vorschläge aus dem Thread sammeln, thematisch ordnen und anschließend über jeden Vorschlag der sich mit einem anderen schneidet abstimmen. Dann sehen wir auch schon mal wie gut die Demokratie bei uns funktioniert, oder ob über abgestimmtes anschließend tagelang diskutiert wird.

Das hier Ideen eingebracht werden finde ich weniger Problematisch - im Thread-Titel steht ja nicht das hier nur explizit die Gründung diskutiert wird - oder das wir erst mal Aufgabe XYZ zu lösen haben. Momentan ist das ganze vorhaben noch sehr unstrukturiert. Wir sollten jetz einfach mal Tacheles reden und jemand sollte sich schlau machen was so eine Satzung beinhalten muss - danach handeln wir untereinander die Satzung aus. Wenn alle mit dem Entwurf zufrieden sind können spenden gesammelt werden damit die Satzung geprüft & korrigiert werden kann (oder haben wir einen Juristen der das erledigen kann?). Danach gucken wir wo, wann und mit wem wir den Verein gründen.

Wenn das schon genannt wurde bitte ich um Entschuldigung, aber ich will doch endlich mal ein voran-kommen.
The_Muh schriebWenn das schon genannt wurde bitte ich um Entschuldigung, …
Es wurde sowohl mehrfach hier im Thread, als auch sehr strukturiert im Wiki bereits beziffert, welche Formalitäten für die Vereinsgründung erfüllt werden müssen, was es kostet, und wo man sich melden muss, wenn man einen Verein eintragen lassen möchte. Es sollte auch gelesen werden.
2 Monate später
Auch wenn ich jetzt riskiere wieder einen rüffel zu kriegen: Die letzte Änderung im Wiki ist vom 19. September (und von mir). Ich fände es schade wenn das ganze jetzt einschläft und sich niemand mehr kümmert...