Arch Linux

Unberechenbare Systemabstürze

bernarcher

Gut möglich, dass es bloß an verschmutzten Kontakten lag. Ich würde allerdings trotzdem das Speicherverhalten in den nächsten Tagen zur Vorsicht noch ein paarmal testen.

skull-y

Ich muss den Thread nochmal hochholen.

Die Abstürze sind wieder da!

Kann es auch sein, das statt des RAM's und des boards, die Graka abschmiert?

Greg

Lief denn vom 08.04 bis 22.04 alles gut durch?

Ob die Graka die Schuldige ist? Bau mal eine Andere ein.

Falls es doch tatsächlich die Steckplätze der Rams sein sollen wegen Wackler, das ist natürlich nur sehr schwer herauszubekommen. Auch schlechte Lötstellen.

Wenn der abschmiert und wieder hochläuft, bei Filesystemcheck sagt der filesystem not clean? Dann hätte Linux nicht mal Zeit ordentlich zum unmounten. Naja nur so zum Weitersuchen.

Weiterhin könntest du versuchen nur etwas in der Konsole ohne X zu machen. So das der Grafiktreiber von Xorg oder nvidia garnicht erst geladen wird. Dann nochmal vielleicht einen kernel bauen oder anderes großes und das Ding knüppeln lassen. Auch um etwas auszuschliessen. Natürlich alle unnötigen Karten wieder raus falls vorhanden.

Am Sonsten, nicht aufgeben. Man ist noch lange nicht am Ende angelangt. Übrigens, es ist keine Schande wenn man einen PC als Komplettpc kauft. Schließlich ist das die sicherste Art eine Garantie zu beanspruchen. Ach ja, Garantie, wie alt ist der?

skull-y

reichlich alt, mittlerweile 5 Jahre -.-

Armer Azubi halt mit ohne Geld für was Neues ^^

Graka muss ich schauen ob noch irgendwo eine ist bzw. ob mir wer eine leihen kann.

Alles andere Probier ich am Wochenende aus.

Danke

und freundlich Grüße

skull-y

Greg

5 Jahre? Ist kein Alter. Mein P3 hat 10 Jahre. Es liegt zwar nicht am Geld, aber manchmal ist es eine sportliche Herausforderung das Ding so schnell wie möglich zu halten. Bei einem P3 merkt man schon ziemlich schnell ob etwas aufgebläht ist oder nicht. Ausserdem habe ich für das Ding keine dicken Anforderungen. Ausser Openoffice, Bildermachen, AVR-Kontroller, Schaltungsentwicklung, Internet mach ich damit nichts. Keine Games die Hardwarehunger haben. Naja, und er läuft und läuft....

Das Beste daran, der hat noch ISA Slots und läuft perfekt mit windoof 98SE. Das macht kein Neuerer. Obwohl ich Windoof vor 1 Jahr mal gebootet habe. Wirklich brauchen tu ich es nicht mehr. Aber ein alter Programmer braucht noch einen ISA-Slot um alte Chips zu programmieren muß der nur funktionieren.

Zur Zeit mache ich bei Arch keine updates, weil auch dort alles sehr gut funktioniert. Zumal bei gtk2 ein Bug mit Thunar drin ist. Thunar brauch ich.

So, genuch mit dem alten Kram.

Bis denn und gutes Gelingen!!

semmelbrot

Bischen ein Schuss ins Blaue 🙂

Hast du Arch und XP auf der selben Platte? Möglicherweise sind auch diverse Sektoren auf der Festplatte defekt. Bin mir jetzt nicht sicher wie Arch dabei reagiert, aber ich hatte vor einiger Zeit unter XP auch total willkürliche Abstürze bzw. Bluescreens. Nachdem ich dann RAM, Graka, Netzteil gewechselt und XP neu installiert hab, hat sich nichts geändert. Dann hab ich mal smartctl laufen lassen und festgestellt das die es die Platte war.

Wie gesagt ich weißnicht genau wie Arch dabei reagiert, aber vielleicht schaust mal ob smartctl Fehler anzeigt.

skull-y

Ja, habe XP und Arch auf der selben Platte.

Dann werde ich deinen Tipp als erstes mal ausprobieren.

EDIT: Kurze Frage des Unwissens: smartctl ist doch ein Teil der smartmontools oder?

EDIT2:

[jan@Alpha ~]$ sudo smartctl -A /dev/sda
smartctl 5.39.1 2010-01-28 r3054 [i686-pc-linux-gnu] (local build)
Copyright (C) 2002-10 by Bruce Allen, http://smartmontools.sourceforge.net

=== START OF READ SMART DATA SECTION ===
SMART Attributes Data Structure revision number: 10
Vendor Specific SMART Attributes with Thresholds:
ID# ATTRIBUTE_NAME          FLAG     VALUE WORST THRESH TYPE      UPDATED  WHEN_FAILED RAW_VALUE
  1 Raw_Read_Error_Rate     0x000f   119   100   006    Pre-fail  Always       -       211629309
  3 Spin_Up_Time            0x0003   099   098   000    Pre-fail  Always       -       0
  4 Start_Stop_Count        0x0032   098   098   020    Old_age   Always       -       2598
  5 Reallocated_Sector_Ct   0x0033   100   100   036    Pre-fail  Always       -       0
  7 Seek_Error_Rate         0x000f   057   055   030    Pre-fail  Always       -       983686626637
  9 Power_On_Hours          0x0032   094   094   000    Old_age   Always       -       5796
 10 Spin_Retry_Count        0x0013   100   100   097    Pre-fail  Always       -       0
 12 Power_Cycle_Count       0x0032   098   098   020    Old_age   Always       -       2663
187 Reported_Uncorrect      0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       0
189 High_Fly_Writes         0x003a   100   100   000    Old_age   Always       -       0
190 Airflow_Temperature_Cel 0x0022   068   056   045    Old_age   Always       -       32 (Lifetime Min/Max 27/32)
194 Temperature_Celsius     0x0022   032   044   000    Old_age   Always       -       32 (0 15 0 0)
195 Hardware_ECC_Recovered  0x001a   079   052   000    Old_age   Always       -       140911714
197 Current_Pending_Sector  0x0012   100   100   000    Old_age   Always       -       0
198 Offline_Uncorrectable   0x0010   100   100   000    Old_age   Offline      -       0
199 UDMA_CRC_Error_Count    0x003e   200   200   000    Old_age   Always       -       0
200 Multi_Zone_Error_Rate   0x0000   100   253   000    Old_age   Offline      -       0
202 Data_Address_Mark_Errs  0x0032   100   253   000    Old_age   Always       -       0

[jan@Alpha ~]$

Weis nicht ob dir daraus was erkenntlich ist. Ich weis noch nicht genau, welche Optionen die wirklich benötigten Daten ausspucken.

Greg

Ja.

mannohneschuh

skull-y schrieb

[jan@Alpha ~]$ sudo smartctl -A /dev/sda
smartctl 5.39.1 2010-01-28 r3054 [i686-pc-linux-gnu] (local build)
Copyright (C) 2002-10 by Bruce Allen, http://smartmontools.sourceforge.net

=== START OF READ SMART DATA SECTION ===
SMART Attributes Data Structure revision number: 10
Vendor Specific SMART Attributes with Thresholds:
ID# ATTRIBUTE_NAME          FLAG     VALUE WORST THRESH TYPE      UPDATED  WHEN_FAILED RAW_VALUE
  1 Raw_Read_Error_Rate     0x000f   119   100   006    Pre-fail  Always       -       211629309
  3 Spin_Up_Time            0x0003   099   098   000    Pre-fail  Always       -       0
  5 Reallocated_Sector_Ct   0x0033   100   100   036    Pre-fail  Always       -       0
  7 Seek_Error_Rate         0x000f   057   055   030    Pre-fail  Always       -       983686626637
 10 Spin_Retry_Count        0x0013   100   100   097    Pre-fail  Always       -       0

Mit "pre-fail" will dir smart sagen das die Platte demnächst ausfallen könnte.

mannohneschuh

Da fällt mir ein ich hatte auch mal ein ähnliches Problem bevor ich Arch genutzt hab. Auch ein Dualboot mit (Ubuntu und Win7). Der Stürzte öftermal ab. Ich hab alles mögliche getestet, dachte auch zwischendurch das die CPU zu heiß wird, weil ich meist bei CPU-lastigen arbeiten kam (war aber nie heißer als 64°C). Konnte ne Weile nicht wirklich nachvollziehen was es war.

Letztlich scheint es am cpufreq gelegen zu haben. Unter ubuntu lief der auf ondemand und unter M$ vermutlich ähnlich...Ich hab ihn dann immer auf performance gestellt wenn ich was machen wollte das ihn mehr ausreizen könnte.

Mit dem Wechsel zu Arch bin ich auch wieder zu winxp (weil da diese Abstürze nicht waren). cpufreq ist jetzt auf conservative, weil ich irgendwo las das er langsamer regelt. Bis jetzt keine Probs mehr. Ich vermute das irgendwelche hohen Lastwechsel im normalen governour irgendwelche Bauteile zu sehr beanspruchen.

Edit: Meine Festplatte ist übrigens auch sehr alt und smart vermeldet auch mehrere nicht freundliche Einträge.

Greg

Du kannst natürlich mal das Tool vom Festplattenhersteller rüberlaufen lassen. Ist für mich immer eine verlässliche Aussage ob alles in Ordnung ist.

semmelbrot

Mach mal "smartctl -a /dev/sda". Also ein kleines a.
Dann Bekommst du eine unter dieser Tabelle einen ErrorLog mit den Letzten 5 Fehlern, die beim Schreiben oder Lesen entstanden sind. Die Ausgabe ist etwas größer, also musst etwas Scrollen. Bei mir siehts so aus:

Vendor Specific SMART Attributes with Thresholds:
ID# ATTRIBUTE_NAME          FLAG     VALUE WORST THRESH TYPE      UPDATED  WHEN_FAILED RAW_VALUE
  1 Raw_Read_Error_Rate     0x000f   200   200   051    Pre-fail  Always       -       0
  3 Spin_Up_Time            0x0003   152   151   021    Pre-fail  Always       -       5391
  4 Start_Stop_Count        0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       22
  5 Reallocated_Sector_Ct   0x0033   200   200   140    Pre-fail  Always       -       0
  7 Seek_Error_Rate         0x000e   200   200   051    Old_age   Always       -       0
  9 Power_On_Hours          0x0032   080   080   000    Old_age   Always       -       14799
 10 Spin_Retry_Count        0x0012   100   253   051    Old_age   Always       -       0
 11 Calibration_Retry_Count 0x0012   100   100   051    Old_age   Always       -       0
 12 Power_Cycle_Count       0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       192
192 Power-Off_Retract_Count 0x0032   200   200   000    Old_age   Always       -       24
193 Load_Cycle_Count        0x0032   200   200   000    Old_age   Always       -       192
194 Temperature_Celsius     0x0022   112   089   000    Old_age   Always       -       35
196 Reallocated_Event_Count 0x0032   200   200   000    Old_age   Always       -       0
197 Current_Pending_Sector  0x0012   200   200   000    Old_age   Always       -       0
198 Offline_Uncorrectable   0x0010   200   200   000    Old_age   Offline      -       0
199 UDMA_CRC_Error_Count    0x003e   200   200   000    Old_age   Always       -       0
200 Multi_Zone_Error_Rate   0x0008   200   200   051    Old_age   Offline      -       0

SMART Error Log Version: 1
No Errors Logged

Bei meiner lezten Platte wars so, dass sie, nachdem die ersten Fehler entstanden sind, ziemlich schnell den Geist aufgegeben hat. Konnte aber das meiste mit dd retten 🙂

mannohneschuh

semmelbrot schrieb

9 Power_On_Hours          0x0032   080   080   000    Old_age   Always       -       14799

...auch nicht mehr ganz fresh die Gute.

semmelbrot

Wollte mir dämnächst mal neue Platten zulegen und nen Raid machen. Aber im Moment läuft sie ja noch und es gibt ja auch noch keine Konkreten anzeichen, dass sie ausfällt. Habe auch noch eine sehr viel ältere Platte drin, bei der sind die Werte auch alle im Grünen Bereich. 🙂

skull-y

Vendor Specific SMART Attributes with Thresholds:
ID# ATTRIBUTE_NAME          FLAG     VALUE WORST THRESH TYPE      UPDATED  WHEN_FAILED RAW_VALUE
  1 Raw_Read_Error_Rate     0x000f   119   100   006    Pre-fail  Always       -       211629309
  3 Spin_Up_Time            0x0003   099   098   000    Pre-fail  Always       -       0
  4 Start_Stop_Count        0x0032   098   098   020    Old_age   Always       -       2599
  5 Reallocated_Sector_Ct   0x0033   100   100   036    Pre-fail  Always       -       0
  7 Seek_Error_Rate         0x000f   057   055   030    Pre-fail  Always       -       983686683326
  9 Power_On_Hours          0x0032   094   094   000    Old_age   Always       -       5799
 10 Spin_Retry_Count        0x0013   100   100   097    Pre-fail  Always       -       0
 12 Power_Cycle_Count       0x0032   098   098   020    Old_age   Always       -       2664
187 Reported_Uncorrect      0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       0
189 High_Fly_Writes         0x003a   100   100   000    Old_age   Always       -       0
190 Airflow_Temperature_Cel 0x0022   075   056   045    Old_age   Always       -       25 (Lifetime Min/Max 22/25)
194 Temperature_Celsius     0x0022   025   044   000    Old_age   Always       -       25 (0 15 0 0)
195 Hardware_ECC_Recovered  0x001a   078   052   000    Old_age   Always       -       160882075
197 Current_Pending_Sector  0x0012   100   100   000    Old_age   Always       -       0
198 Offline_Uncorrectable   0x0010   100   100   000    Old_age   Offline      -       0
199 UDMA_CRC_Error_Count    0x003e   200   200   000    Old_age   Always       -       0
200 Multi_Zone_Error_Rate   0x0000   100   253   000    Old_age   Offline      -       0
202 Data_Address_Mark_Errs  0x0032   100   253   000    Old_age   Always       -       0

SMART Error Log Version: 1
No Errors Logged

So sieht die Ausgabe bei mir aus. Nach dem was ich noch so gefunden habe im Netz, sagt das wohl aus, das die Platte in näherer Zukunft das Zeitliche segnen wird?!

chepaz

skull-y schrieb

  1 Raw_Read_Error_Rate     0x000f   119   100   006    Pre-fail  Always       -       211629309
  7 Seek_Error_Rate         0x000f   057   055   030    Pre-fail  Always       -       983686683326
195 Hardware_ECC_Recovered  0x001a   078   052   000    Old_age   Always       -       160882075

Die RAW-Werte da sind ungesund und deuten imho alle auf eine kaputte Oberfläche der Festplatte hin.

skull-y

Mh, dann werde ich mir wohl eine neue Festplatte zu legen und dann damit ausprobieren was passiert. Rausgeschmissen Geld ist es ja nicht, Speicher kann man nie genug haben ^^

[gelöscht]

Ich hab in den genau gleichen Einträgen von skull-y "Pre-fail" stehen und das seit Monaten 😛

Solche SMART Auswertungen sind für Statistiken ganz interessant aber so wirklich zuverlässig sind sie nicht. Würde da eher den Speicher intensiv testen wie Greg empfohlen hatte. Apropos, gibts dafür ne eine Emfehlung?

Im Übrigen, die gute Platte ist 4-5 Jahre alt. Hab hier noch eine 11-12 Jahre alte und die läuft immernoch sauber.

fs4000

Umino schriebIch hab in den genau gleichen Einträgen von skull-y "Pre-fail" stehen und das seit Monaten 😛

Würd mich wundern wenn nicht, das ist ja auch auch der Typ des Eintrags. Pre-fail bedeutet, dass bei Überschreitung des Grenzwertes mit einem Versagen der Platte zu rechnen ist. Old_age ist einfach nur ein Zähler, was die Platte schon alles durchgemacht hat.

Eine grobe Einschätzung, ob die Platte noch zuverlässig arbeitet gibt:

# smartctl -H /dev/sda
smartctl 5.39.1 2010-01-28 r3054 [i686-pc-linux-gnu] (local build)
Copyright (C) 2002-10 by Bruce Allen, http://smartmontools.sourceforge.net

=== START OF READ SMART DATA SECTION ===
SMART overall-health self-assessment test result: PASSED

Den RAW Werten braucht man normal nicht allzu viel Beachtung schenken, da man eh nicht weiß, was sich der Hersteller dabei gedacht hat. Aber Werte von fast ner Billion können nichts gutes heißen. Ansonsten sollten VALUE und WORST ein ganzes Stück von THRESH entfernt sein.

skull-y

smartctl 5.39.1 2010-01-28 r3054 [i686-pc-linux-gnu] (local build)
Copyright (C) 2002-10 by Bruce Allen, http://smartmontools.sourceforge.net

=== START OF READ SMART DATA SECTION ===
SMART overall-health self-assessment test result: PASSED

Demnach ist sie noch i.O.

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