Arch Linux

Nur so Interesse halber : Nutzt ihr eigentlich alle systemd ?

rebekaCatalina

Hallo zusammen 🙂

Ich hab ja zu einer Zeit angefangen mich mehr für die Sysinternas von Gnu/Linux zu interessieren, wo systemd schon längst der Standard war.
Man hört ja recht viel (meist eher negative) Kritik darüber und ich habe auch schon des öfteren mal auf anderen Plattformen gelsen, dass sich
einige zu BSD-System entscheiden, weil sie das einfach wurmt, dass systemd eingeführt wurde und das doch nicht mehr so wirklich der eigentlich
Linux-Philosophie entspricht. Sysvinit kenne ich zwar noch so vom Namen her, aber damals war ich halt noch nicht so sehr am System selbst
interessiert und aufgrund dessen, habe ich halt nicht wirklich ein Bild.
Hab mich nun dazu entschlossen ein Testsystem mit Arch aufzusetzen und sysvinit + openRC zu installieren - ich weiß wohl, dass ich mir damit
bestimmt hier und da Schwierigkeiten einheimsen kann und wahrscheinlich auch werde - aber ich wills halt mal ausprobieren und gucken was passiert 🙂

Was für Initsysteme verwendet ihr so ?

stefanhusmann

Ersetze mal "Linux-Philosophie" durch "Unix-Philosophie".

Linux ist ja eigentlich nur der Kernel, und das GNU-System hat halt genommen was vor zwanzig Jahren da war, und das nachgebaut. Ein alter spruch war ja auch "Linux is for Windows haters, BSD is for Unix lovers".
Unter Arch werden inzwischen wohl nahezu alle systemd verwenden. Wenn du wirklich "die alte Schule" durchalufen willst, würde ich eher zu einem BSD oder zu Minix in einer VM raten. Ansonsten wären frustierende Erlebnisse sicher vorprogrammiert.

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Leider ist dort die Treiber-Unterstützung nicht so toll. :/ Da muss man wohl zwischen Pest und Cholera wählen. 😉

rebekaCatalina

stefanhusmann schriebErsetze mal "Linux-Philosophie" durch "Unix-Philosophie".

Hahaha 😃 Ich hab das bewusst falsch geschrieben 😃 Wollte mal gucken, wer so drauf anspringt 😃

Ich finds ja auch irgendwie interessant, dass auf der Gentoo-Seite zu lesen ist, dass es auch systemd gibt und dass es optional angeboten wird 🙂
Ja ich bin interessiert an so vielem. Antesten werde ich das bestimmt mal - also Arch auf sysvinit umzustellen... nun ein paar Auswirkungen habe ich
gerade schon mitbekommen - gut, dass ich vorher ein Backup gemacht haben 😃

Hundie schrieb Leider ist dort die Treiber-Unterstützung nicht so toll. Da muss man wohl zwischen Pest und Cholera wählen.

Ja da passiert ganz schön viel Unfug wie ich gerade feststellen musste 🙂 Huiuiui 😃

brikler

rebekaCatalina schriebMan hört ja recht viel (meist eher negative) Kritik darüber und ich habe auch schon des öfteren mal auf anderen Plattformen gelsen, dass sich einige zu BSD-System entscheiden

da sollte man schaun wie alt die jeweiligen threads sind. da kommt auf "einmal" systemd daher, bisserl bugy, alles wird auf einmal ganz anders gemacht...von den lennart p. "liebhaber" ganz zu schweigen, dann is hald dreck trumpf.
ich denke das waren eben die ersten wogen, die sich erst glätten mußten... 🙂
würde mich interessieren wie viele wirklich deswegen zu bsd gegangen sind^^

rebekaCatalina

Nee nee also ich hab auf Diaspora vor kurzem erst von 2 Leuten mitbekommen, dass sie gewechselt sind. Zwei sind nicht viele, aber das sind auch nur die, von denen ich das mitbekommen habe 😉 Das war für mich mal Grund zum testen und mal gucken 😃

brikler

...und noch interessanter wärs, wer alles wieder von bsd zurückkehrte 😃

Dirk

rebekaCatalina schrieb… weil sie das einfach wurmt, dass systemd eingeführt wurde und das doch nicht mehr so wirklich der eigentlich Linux-Philosophie entspricht.

… ja, und genau ist das Problem. Die kennen vermutlich alle nur die Lügenseite aus dem Gentoo-Wiki, und allenfalls noch systemctl als eine der vom User genutzten Schnittstellen zu systemd.

Dass Systemd aus ’nem guten Dutzend gut interagierender Einzelprogramme besteht, die alle nur einen bestimmten Zweck erfüllen besteht, und systemd damit praktisch der Gipfel der „Linux-Philosophie“ ist, wollen/können die meisten systemd-Gegner nicht sehen.

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Dirk schriebDie kennen vermutlich alle nur die Lügenseite aus dem Gentoo-Wiki

Es ist ja in Ordnung, wenn man andere Distributionen nicht mag, aber sie der Lüge zu bezichtigen ist doch unter unserem Niveau, nicht wahr? 🙂

Dirk

Unparteiischer schrieb
Dirk schriebDie kennen vermutlich alle nur die Lügenseite aus dem Gentoo-Wiki
Es ist ja in Ordnung, wenn man andere Distributionen nicht mag, aber sie der Lüge zu bezichtigen ist doch unter unserem Niveau, nicht wahr? 🙂

Tja, es ist nur leider Wahr.

Siehe unter anderem hier:

Hard-to-debug monolitic startup in undocumented C
[no] separation of code and configuration
[no] easily extensible startup scripts
[no] verbose debug mode

… und jeder einzelne Punkt ist gelogen.

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Dirk schrieb
Unparteiischer schrieb
Dirk schriebDie kennen vermutlich alle nur die Lügenseite aus dem Gentoo-Wiki
Es ist ja in Ordnung, wenn man andere Distributionen nicht mag, aber sie der Lüge zu bezichtigen ist doch unter unserem Niveau, nicht wahr? 🙂
Tja, es ist nur leider Wahr.

Unabhängig davon sagt man sowas nicht. Beleidigungen sind nun mal keine gute Netiquette. 🙂

rebekaCatalina

Dirk schrieb
rebekaCatalina schrieb… weil sie das einfach wurmt, dass systemd eingeführt wurde und das doch nicht mehr so wirklich der eigentlich Linux-Philosophie entspricht.
… ja, und genau ist das Problem. Die kennen vermutlich alle nur die Lügenseite aus dem Gentoo-Wiki, und allenfalls noch systemctl als eine der vom User genutzten Schnittstellen zu systemd.

Dass Systemd aus ’nem guten Dutzend gut interagierender Einzelprogramme besteht, die alle nur einen bestimmten Zweck erfüllen besteht, und systemd damit praktisch der Gipfel der „Linux-Philosophie“ ist, wollen/können die meisten systemd-Gegner nicht sehen.

Hui 😃 Naja, also ich bin einfach noch nicht so weit mit meinem Wissensstand, als das ich das so genau beurteilen könnte 🙂 Man hört halt hier und da so ein paar vereinzelte Stimmen und ... nun ja es sind oft die vereinzelten Stimmen, die interessantes zu sagen haben 😃 Deswegen wurde halt mal so mein Interesse geweckt und dachte halt, ich gucke mir das ganze erstmal in der Praxis an. Nun ja, aber doch janz jut, dass ich das Thema hier mal angeschnitten habe - hier gibt's dann wieder neue Sichtweisen und Fakten, die mir bisher noch nicht bekannt waren 🙂

Dirk

Unparteiischer schriebUnabhängig davon sagt man sowas nicht.

Unabhängig davon Lügt man auch nicht.

Unparteiischer schriebBeleidigungen sind nun mal keine gute Netiquette. 🙂

Wer die Nackte Wahrheit als Beleidigung auffasst, sollte sich mal fragen, warum … 🙂

Tut mir leid, wenn du dich beleidigt fühlen solltest, oder glaubst, für Gentoo in die Bresche springen zu müssen, aber, wenn ich eine Lüge sehe, dann bezeichne ich sie auch als solches!

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Dirk schriebUnabhängig davon Lügt man auch nicht.

Und Unrecht bekämpft man nicht mit Umrecht.

Dirk schriebTut mir leid, wenn du dich beleidigt fühlen solltest, oder glaubst, für Gentoo in die Bresche springen zu müssen, aber, wenn ich eine Lüge sehe, dann bezeichne ich sie auch als solches!

Keinesfalls fühle ich mich beleidigt. Ich mag Gentoo auch nicht sonderlich gerne. Ich möchte lediglich, dass wir alle in Harmonie zusammen leben. Dazu gehört eben auch, dass wir die Meinungen anderer respektieren und nicht als Lügen abtun. 🙂

Dirk

Unparteiischer schriebUnd Unrecht bekämpft man nicht mit Umrecht.

Du willst also sagen, dass das bezeichnen einer Lüge als Lüge Unrecht ist? Sorry, aber auf DEM Niveau diskutiere ich nicht weiter.

Unparteiischer schriebDazu gehört eben auch, dass wir die Meinungen anderer respektieren und nicht als Lügen abtun. 🙂

Das Behaupten von Tatsachen wider besseres Wissen ist keine Meinung, sondern eine Lüge.

rebekaCatalina

Ich wollte hier keinesfalls für Unruhe sorgen oder so. Meine Frage war reines Interesse - ich hoffe das ist klar ?
Ich hab das mit der Gentoo-Seite halt auch nur erwähnt, weil ich mehr oder weniger zufällig dort war. Ein Bekannter sagte mir mal, dass man bei der Installation von Gentoo auch sehr viel lernen, weil's halt auch nicht so einfach sein soll das zu installieren. Ich bin ein großer Fan von Arch und das sage ich nicht nur hier, sondern überall.
Ich hatte nicht vor hier für Streit zu sorgen - sowas mache ich nicht ! Ich bin immer froh, wenn es gesittet und respektvoll zugeht. Das habe ich ja schon erwähnt, als ich hier bei euch aufgeschlagen bin, dass es mir hier gefällt 🙂

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Dirk schrieb
Unparteiischer schriebDazu gehört eben auch, dass wir die Meinungen anderer respektieren und nicht als Lügen abtun. 🙂
Das Behaupten von Tatsachen wider besseres Wissen ist keine Meinung, sondern eine Lüge.

Woher weißt du, dass sie es besser wissen? Kannst du in ihren Kopf schauen? Nein? Dann sei auch nicht so schnell mit deinem Urteil.

Dirk schriebDu willst also sagen, dass das bezeichnen einer Lüge als Lüge Unrecht ist?

Einen andere Meinung als Lüge zu bezeichnen is Unrecht, ja.

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rebekaCatalina schriebIch wollte hier keinesfalls für Unruhe sorgen oder so.

Keine Sorge, ich hoffe Dirk wird früher oder später wieder zur Vernunft kommen. 🙂

Dirk

Unparteiischer schriebWoher weißt du, dass sie es besser wissen?

Ernsthaft? Ich mein … Ersthaft? Ne ey … Glaubt du echt, die Wüssten nicht ganz genau, was die da machen, wenn sie vier verdammte Initsysteme in einem technischen Wiki gegenüberstellen? Sorry, aber das ist ein Witz! Selbstverständlich wissen sie es besser, aber es lässt OpenRC eben für Anfänger besser aussehen als systemd, und einzig das ist ihr Ziel – Und das weißt DU ganz genau so.

Unparteiischer schrieb
Dirk schriebDu willst also sagen, dass das bezeichnen einer Lüge als Lüge Unrecht ist?
Einen andere Meinung als Lüge zu bezeichnen is Unrecht, ja.

Sag mal, liest du auch, was ich schreibe? Ich wiederhole mich mal: Das Behaupten von Tatsachen wider besseres Wissen ist keine Meinung, sondern eine Lüge.

Sorry, rebekaCatalina, aber du siehst ja selbst, was hier gerade passiert.

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