Arch Linux

Wine: Nachladeruckler selbst in betagten Spielen[/solved]

OCmylife

Halli Hallo.
Ich denke das dies kein Arch spezifisches Problem ist, aber vielleicht rennen hier ja auch Leute rum, die sich mit Wine schon etwas mehr auseinander gesetzt haben, wie ich.
->Als kleine Anmerkung: Nein ich habe nicht vor Win 7 als Dualboot zu nutzen, da es mir einfach zuviel Speicherplatz frisst. Das ist unter anderem ein Grund, warum ich auf Archlinux mit einer minimalen Gnome-installation setze

Erstmal zum System:
Intel 2500K
8GB 1600 CL9 Ram
Asrock Z68 Extreme 3 Gen 3
Intel Postville 1 80 GB SSD
Nvidia GTX 560 ti mit offiziellem Nvidia treiber(lib32-nvidia-utils ist auch installiert)

Wine ist up2date(1.51)

WINEPREFIX habe ich ebenfalls auf WIN32 eingestellt.

Vielleicht auch noch interessant bei der Fehlersuche:

Folgendes habe ich noch installiert per winetricks: xact,vcrun2008 und d3dx9_42

Nun zum Problem: Es ist egal ob ich aktuelle, oder uralte Spiele zocke. Ich habe anfangs starke Ruckler, dann wieder eine konstante Framerate und dann wieder starke Nachladeruckler. Diese Nachladeruckler tauchen verstärkt auf, wenn man beispielsweise in Portal ein neues Portal schießt, in Half-life 2 aus Gebäuden/oder in neue Gegenden kommt und in Skyrim ärgern sie mich ständig. :-D Jetzt hatte ich gegoogelt und rausgefunden, das es was bringen soll, die Spiele mit dem Parameter -opengl zu starten, aber leider brachte es mir(an Half life 2 getestet) auch keine Besserung.

Habt ihr das Problem beheben können?

Apollo Costa

Bei Festplatten preisen von 100€ == 2 TB ist dein Hauptgrund Speicherplatz? Mach dich nicht unglücklich und installier ein Dual-Boot System.

OCmylife

Ich habe eine 2 TB Platte als Datengrab drin. :rolleyes:

Also hast du es ausgetestet, oder hattest du nur Lust zu flamen?

Edit: Und um es nur nochmal zu verdeutlichen. Ja bei den heutigen SSD-preisen finde ich es eine Frechheit, wenn ich von 74 GB nach der Installation gerade mal noch 45 über habe(inkl Updates) und bei Archlinux 65

Apollo Costa

Das ist kein Flame sondern ein gut gemeinter Rat. Dann installier dir eben Windows XP. Du kommst mit Wine niemals an die Geschwindigkeit eines nativen Windows ran. Die Spiele liegen auf deiner 2 TB HDD mit 5400 Umdrehungen ? Ich vermute mal das wine Festplatten in irgend einer From emuliert und hierbei massig Performance verloren geht.

OCmylife

So ist dem aber nicht. Die liegen auf der SSD und die Festplatte ist ein reiner Datengrab. Ich frage mich ja nur, ob es jemand hin bekommen hat die Nachladeruckler zu eliminieren und wenn ja, wie?

mannohneschuh

Apollo Costa schriebDu kommst mit Wine niemals an die Geschwindigkeit eines nativen Windows ran.

falsch

Apollo Costa schriebIch vermute mal das wine Festplatten in irgend einer From emuliert

falsch

Apollo Costa schrieb und hierbei massig Performance verloren geht.

und wieder falsch
Wasn fail… und so gar keine Problemlösung.

Sry bin grad in eile… wenn ich nachher wieder komme schauen wa mal.

OCmylife

Dank dir schonmal. 🙂

Xukashi

also ich nutze playonlinux was ja nur n frontend fuer wine ist und ich habe auch seit neustem nachladeruckler. die hdd wovon ich meine games lade ist dauerhaft am rumroedeln. konnte aber noch nicht lokalisieren woran des liegt.

OCmylife

Jap bei playonlinux hatte ich das gleiche Problem. Und auch da hatte ich die Games von der SSD geladen. Mir gefiel Playonlinux aber nicht so, da es für jedes Spiel eine eigene Umgebung erstellt(Steam immer neu installieren). Deswegen bin ich mal sehr gespannt, was das heute abend gibt. Einen Versuch ists wert

Apollo Costa

mannohneschuh schrieb
Apollo Costa schriebDu kommst mit Wine niemals an die Geschwindigkeit eines nativen Windows ran.
falsch
Apollo Costa schriebIch vermute mal das wine Festplatten in irgend einer From emuliert
falsch
Apollo Costa schrieb und hierbei massig Performance verloren geht.
und wieder falsch
Wasn fail… und so gar keine Problemlösung.

Sry bin grad in eile… wenn ich nachher wieder komme schauen wa mal.

So falsch kann ich nicht liegen schau dir mal die Benchmarks an: http://wiki.winehq.org/BenchMark-0.9.5 und die Testen dabei mit Software die mittlerweile 11 Jahre alt ist. Mit aktuelleren Benchmarks sieht es wahrscheinlich noch schlechter aus.

Xukashi

ich frag mich grad nur was n benchmark jetzt mit dem thema zu tun hat? es geht hier um nachladeruckler die durch die hdd/ssd erzeugt werden.

mannohneschuh

@Apollo Costa:
Ich spiele zZ EVE Online kann dort zwei clients offen haben und habe dieselbe Performance wie unter Windows (also naja Windows habe ich Sommer letzten Jahres mal kurz drauf gehabt weil ein Update des Spiels nicht mehr mit wine lief.) Und die Benchmarks sind auch schon sehr alt, und sind alle mit wine<1.0 gemacht. danach hat sich viel getan. Ich ignoriere die mal. ich hab ehe kein Bock auf die Diskussion 'Multiboot incl Windows' vs. 'Wine'.
@OCmylife. Sry das das gestern nicht mehr gepasst hat.
Es gibt hier mehrere Möglichkeiten an denen das bei dir liegen kann. Da wine mit seinen WINEPREFIX= dir die Möglichkeit bietet einzelne Installationen in eine eigene Sandbox zupacken empfehle ich dir davon Gebrauch zu machen. Also das was bei playonlinux kritisiert wurde gut heißen 😉. Wenn du jedoch nur über steam spielst reicht natürlich ein WINEPREFIX für steam.
Füge mal in die Datei user.reg deinem WINEPREFIX folgendes ein:

[Software\\Wine\\Direct3D]
"DirectDrawRenderer"="opengl"
"Multisampling"="enabled"
"VideoMemorySize"="xxx"
"AlwaysOffscreen"="enabled"

Wobei du den Wert für "VideoMemorySize" dem RAM deiner Grafikkarte anpasst oder weglässt. Kommt auch ein wenig auf die Grafikkarte an und ist eher interessant für Karten mit SharedMemory.
AlwaysOffscreen eventuell mal mit dem Wert "disabled".
Dazu entferne ich für gewöhnlich alle Symlinks zu Pfaden außerhalb meines /home/USERNAME und installiere mittels winetricks d3dx9_42 allfonts.

Das sind Einstellungen mit denen ich starte, danach schaue ich in der AppDB ob es noch Tweaks gibt.

Nachtrag:
Ich habe hier wirklich alte Hardware: AthlonII X64 2100MHz, 2GB RAM, Nvida 8600GT, und Festplatten mit so Scheiben die rotieren. Alles so ca 6Jahre alt…

OCmylife

Ich war die user.reg erstmal am suchen und hatte auch ziemlich schnell google angeworfen. Peinlich,peinlich. 😃 (Wir sind von google heutzutage einfach zu verwöhnt). Habe dann deine Werte mal in die user.reg am Schluss eingetragen und Half-life 2 angespielt. Am Anfang war es ziemlich ernüchternd. Es ruckelte die erste Minute ganz schön stark und dann war es plötzlich richtig gut spielbar. Nur Sound hatte ich keinen(außer beim Intro). Aber das bekomme ich mit winecfg sicher auch noch hin.
Ich werde das ganze noch etwas länger austesten(heute abend habe ich leider keine Zeit). Wie ist das mit den Symlinks genau gemeint?

Auf jeden Fall schonmal vielen Dank für deine Hilfe.

Und @Apollo Costa: Wenn die Performance bei mir durchgehend schlecht gewesen wäre, oder ich wirklich eine alte Kiste gehabt hätte, dann ok. Aber selbst bei HL2 würde es reichen, wenn ich auch nur ein Drittel der Performance wie unter Windows gehabt hätte. Bei Portal genauso. Skyrim lief komischerweise gestern sogar besser wie Half life 2. Aber dir vergeht der Spielspaß wenn du beispielsweise bei jedem Portal schießen 2-3 Sekunden Ruckler hast.

Und für mich ist Windows einfach keine Option mehr. Da investiere ich lieber mehr Zeit und Nerven, oder verzichte gänzlich auf Spiele.

mannohneschuh

Wie ist das mit den Symlinks genau gemeint?

winecfg → Laufwerke → alles außer c: entfernen

Oh und was imho auch ganz herrlich ist: direkt nach dem erstellen eines prefix einen dll-override für winemenubuilder.exe (ausgeschaltet).
Die sounds hab ich zZ alle auf "System Standard". funktioniert ziemlich gut, aber ich habe auch kein pa.

Creshal

> Ich spiele zZ EVE Online kann dort zwei clients offen haben und habe dieselbe Performance wie unter Windows
Keks? WinE ist nicht perfekt und emuliert nicht alle APIs gleich gut (Microsoft hat ja, in ihrer unendlichen Weißheit, gleich drei Dutzend APIs für jede Aufgabe). InstallShield-Installer sind bspw. deutlich langsamer als unter Windows (und ja, der Bug ist seit Jahren bekannt und im Bugtracker). Manche Programme laufen gut (und Eve ist da wirklich ein Musterkandidat, die hatten doch bis vor kurzem noch einen nativen Client…), manche halt weniger.

@OCmylife: Mal die AppDB-Artikel zu den einzelnen Spielen durchgeackert? Hast du überhaupt nativ die volle Performance (nicht, dass der Treiber dir da was reinwürgt…)?

GerBra

Ich muß nun auch mal eine lanze für aktuelle Wine-Versionen brechen....

Bisher habe ich nur mein Entspannungs-Leib_und_Magen-Spiel "Heros of Might an Magic 3" per Wine gespielt. Das ist alt und abghangen und läuft problemlos... Da meine haupt-Wineerfahrung aber noch von Versionen < 1 kommt, habe ich andere Spiele die ich gerne mal spiele nie versucht... Bis jetzt.
Bethesda (mein Lieblingsspiel Morrowind: problemlos. Oblivion -> problemlos). Ich habe teils höhere Grafiksettings wie unter Windows, beide Spiele laufen nur unmerklich langsamer als nativ, teils sogar flüssiger. "Nachladeruckler" habe ich auch öfters (öfters als nativ), daß stört aber das Spielen IMHO kaum. bei einer SSD sollte das eigentlich noch geringer ausfallen. Fallout3 habe ich bisher auf die Schnelle nicht ans laufen gekriegt, klappt aber sicher auch und ist vom Alter/Anforderungen für mich sicher genausogut nutzbar als nativ... Ich vermeide halt die großen Texture/replacer-Mods, aber selbst die hatten auf meinem Rechner z.B. Morrowind nativ auch schon sehr langsam gemacht. Auch die Auflösung stelle ich nicht auf Maximum... Für mich ist das Alles in Allem eine richig gute Alternative (zudem ich mir Linux-FS-Features wie Hardlink-Kopien für Mod-Spielereien zunutze machen kann...)

Andere Spiele die ich so habe (meist welche, die mioch nicht so lange fesseln wie obige, z.B. Sacred2, AssassinsCreed2,... habe ich nicht probiert, aber ich habe auch keine Veranlassung, da ich meist keine große Zeit habe. Obige Spiele reichen mir wohl den rest des Lebens zum "Entspannen".... ;-)

Ich spiele generell unter einer eigenen User-ID und auf einem zweiten X-Server (macht vieles und v.a. das normale Arbeiten/Umschalten) einfacher....

dschornae

starte das Spiel doch mal mit:

WINEDEBUG=-all wine "C:\Programme\Pfad_zur_exe"

um die ganzen Meldungen abzuschalten, die sonst ausgegeben werden.

Gregor

Sehr ins Blaue geschossen. Aber bei Starcraft2 kamen die Ruckler bei mir von Problemen mit dem Sound. Du könntest mal versuchen bei Winehq nach Sc2 zu schauen. Da ist eine Lösung des Sound Problems zu finden.

Ohne nähere Angaben ist es aber schwierig zu sagen wo das Problem.

OCmylife

Um mich wal wieder zurück zu melden. Ich bin jetzt mittlerweile sehr zufrieden mit der Performance. Wir haben hier gestern zu dritt Portal 2 gespielt und die Performance war anfangs wieder bescheiden(~die ersten 10 Min) und dann war es richtig flüssig und super zu spielen. Sound habe ich nachher wie bei MannohneSchuh auf System-default gesetzt und nach nem Reboot funktionierte auch das.
Half life 2 läuft nach ~10 Min auch flüssig. Bei Skyrim muss ich noch ein bißchen mit den Settings spielen. Das geht sicher noch besser.

Mittlerweile bin ich mit meinem Archlinux wirklich durchweg zufrieden. Danke an euch :thumbsup: !