Arch Linux

Undervolting: Spannungen unter 0.8V

Eicca

Hallöchen,
überall liest man, dass Spannungen unter 0.8V nicht gehen, bzw nicht eingestellt werden sollten. Zuden habe ich irgendwo gelesen, dass je nach Mainboard Bauteile verbaut sind, die nicht alle Spannungswerte richtig verarbeiten und dadurch eine viel zu hohe Spannung auf die CPU geben, obwohl im System die niedriege Spannung angezeigt wird (finde leider den Artikel nicht mehr und weiß nicht mehr genau, wann sowas eintrat)
Zur Situation:
Ich befeure einen "AMD Athlon™ II X3 450" bzw. genauer gesagt den aus diesem freigeschalteten "AMD Phenom™ II X4 B50"
Mittels Cpufreq habe ich die Frequenz auf 800MHz festgesetzt und mit k10ctl setze ich die Spannung.
Ich bin eine Stufe (61) unter die 0.8V gegangen (Neugierde)

# k10ctl 0
CPU0
Current P-State: 3      Fastest P-State: 0
               NbVid   NbDid  CpuVid  CpuDid  CpuFid           UNb   CpuMult      UCpu     PCore
P-State 0:        30       0      12       0      16      1175.0mV  16.00000  1400.0mV   35000mW
P-State 1:        30       0      20       0       9      1175.0mV  12.50000  1300.0mV   25480mW
P-State 2:        30       0      26       0       4      1175.0mV  10.00000  1225.0mV   22173mW
P-State 3:        30       0      61       1       0      1175.0mV   4.00000   787.5mV    8584mW
Low Limit:       124       1     124                         0.0mV   0.50000     0.0mV
High Limit:       12       1      12                      1400.0mV  16.00000  1400.0mV
Target:           30       0      61       1       0      1175.0mV   4.00000   787.5mV
Current:          30       0      61       1       0      1175.0mV   4.00000   787.5mV

Mein Alter Athlon 4000+ (e) war an dieser Stelle schlagartig aus.

Hat jemand Erfahrungen mit dem Untertakten unter 0.8V? Die Frage ist, ob es "gesund" ist noch niedrigere Spannungen auszutesten ...

EDIT: Im ubuntuusers-Wiki ist eine Beispielconf, in der die VID 64 eingestellt ist - kann das jemand an seinem Produktivsystem bestätigen?

SiD

hm, das kommt doch auch immer ganz drauf an wie die standard Werte sind, und ob du einen "gute" CPU erwischt hast.
Die standard Spannungen sind ja so bemessen, dass auch eine schlecht gefertigte CPU mit diesen Werten noch stabil läuft.

Also ich habe hier seit einiger Zeit problemlos einen Pentium-M bei der niedrigsten Frequenz (600MHz) auf 732mv laufen.
Standard sind 988mv.

Ich habe auch gelesen das sich der Pentium-M bei 600MHz auch auf 700mv runterschrauben lässt, das habe ich aber nicht ausprobiert.
😉

Bomb@

Hi,

wie SID schon schrieb: Es kommt auf die Qualität deiner CPU an.

Ich hab hier zb nen Q6600 auf 3.6GHz laufen mit StockVcore. (Stock sind 2.4ghz)

Möglich is alles.

Probier es, kaputt gehen tut nichts. Höchstens Instabil / Aus.

Einzige was du dir plätten kannst ist dein FS weil das Dingen schlagartig ausgeht.

Grüße

LessWire

Vielleicht noch ein Aspekt:

Erwischt man den Grenzbereich, wo die CPU gerade noch einwandfrei funktioniert, muss das nicht auf Dauer so bleiben. Bedingt durch die Alterung der Bauteile kann es auch erst nach längerer Zeit zu unliebsamen Effekten kommen. Und dann ist schnell das gesamte System zerschossen. :-(

Greg

Eigentlich müßte man sich das Datenblatt vom AMD Athlon™ II X3 450 durchlesen was da drin steht. In der Regel stehen da die Werte für min max drin an die man sich auch halten muß.

Eicca

Ich habe das ganze mal ein wenig weiter probiert. Bei 0.7V habe ich aus Angst aufgehört … Standardmäßig läuft die CPU bei 800MHz mit 1.05V
Bei 2GHz bin ich von 1.225V auf 0.9V runter gekommen (eine Stufe darunter gab es dann einen Freeze).
Jetzt noch 2.5GHz und 3.2GHz durchprobieren …

EDIT: Mir ist irgendwann aufgefallen, dass (bei 2GHz und "-cv 52") der vierte (freigeschaltete) Kern "ausfällt" - ich habe es so nicht gemerkt - erst als ich htop aufgerufen habe und beim vierten Kern dort wo normaler Weise die Auslastung in Prozent steht etwas komisches stand. Bisher hatte ich noch keine Probleme mit dem geschenkten Kern …
EDIT2: Okay, jetzt war der dritte Kern mit der Anzeige "-nan%" weg. Also liegt es nicht am Kern, sondern daran, dass der sich abschaltet, wenn der kurz zu wenig bekommt?

Bomb@

Hi,

er schaltet nicht ab, er schmirt ab 😉

Und jo, es kann sein das je aelter er wird, desto instabiler laeuft er mit der Konfiguration.

Ist aber meistens nur beim Übertakten der Fall. Da beim Undervolten ja "Verschleiß" minimiert sollte es nicht so sein.

Aber wie gesagt, Kaputt gehen tut nichts beim Undervolten.

Grüße

bernarcher

Es gibt hier eine physikalische Grenze. Je näher du an die sog. Schwellenspannung (das ist die Mindestspannung, die zum Durchschalten nötig ist) kommst, um so instabiler wird das Teil.

Als Richtwert für Siliziumhalbleiter gilt 0,6 V, aber man muss Spannungsverluste innerhalb des Chips einrechnen. Das heißt, in der Regel bist du mit 0,8 V bereits an einer systembedingten Grenze angekommen.

Alles darunter ist ein Lotteriespiel.

defcon

Mal ne Frage von mir als völlig ahnungslosen in diesem Bereich... Was hat man davon, wenn man die Spannung runtersetzt?

SiD

Naja, hauptsächlich spart es Strom und die CPU wird nicht so warm, was zur folge hat, das der Lüfter (falls Temperatur abhängige Drehzahl) leiser ist.

also: geringerer "Stromverbrauch" --> geringere Wärmeentwicklung -> Lüfter muss weniger kühlen --> leiserer Betrieb

Bei einem Laptop bedeutet das dann ja auch (theoretisch) längere Akkulaufzeit.

EDIT:
ich habe mal gelesen, dass die "e" Energiesparversionen des Athlon XII z.B. sozusagen identisch zu den normalen Ausführungen sind.
Aber mit geringerer Spannung betrieben werden. Bei den "e" Versionen wird halt nur sichergestellt bzw garantiert, dass sie auch mit der geringeren Spannung stabil arbeiten.

defcon

Und welche Spannung wird da runtergesetzt im BIOS?