Arch Linux

Neo-Layout, vim, emacs, ...

[gelöscht]

Hallo, ich hab da mal ne Frage: Ich interessiere mich für das Neo-Layout http://neo-layout.org/. Ebene 3 ist doch ziemlich praktisch beim Programmieren...
Nun ich benutzte fürs Scripten Emacs und vim. Und da liegt meine Frage, inwiefern verträgt sich diese Kombination?
Bei vim hatte ich die ESC-Taste bisher immer auf CapsLock gelegt. Doch mit neo... suche ich eine alternative um den Weg zu ESC zu verkürzen.
Ebenfalls: Was ist mit hjkl?
Bei Emacs frage ich mich wie das so ist mit den Kombinationen. Fingerverenkung**neo ??? 😉
Gleiches gilt für andere tty-Anwendungen, screen, less... und für ne TilingWM (da bin ich noch am suchen)

Ach, noch allgemein zu Neo. Wie ist es, wenn man mal englische Texte tippt?

Vielleicht könnt ihr mir helfen, danke.

Dirk

neolayoutf schrieb [Tastaturnavigation und Nicht-QWERTY]

Die meisten Programme sind in der Standardkonfiguration nun mal auf QWERTY ausgelegt, sind aber mit QWERTZ auch noch irgendwie zu bedienen (von den Buchstaben her sind da ja nur Z und Y vertauscht). Aber alles, was darüber hinausgeht: Vergiss es 🙂

Das meiste kann man sich zwar anpassen, aber letztendlich sind Nicht-QWERTY-Layouts immer benachteiligt.

stefanhusmann

Ein Bekannter von mir hat eine xmodmap, die auf emacs und NEO ausgelegt ist.

Link

Vielleicht hilft es ja.

bernarcher

Mit emacs und Neo komme ich nicht sonderlich gut zurecht. Dafür bin ich bis jetzt doch immer auf qwertz zurück.

Aber für Vim hat sich Neo hier glänzend bewährt. Die Belegung scheint wie für Vim entworfen zu sein. Nach einem halben Jahr Übung kann ich fast alles aus der Grundstellung auf der Tastatur heraus machen. Wesentlich umlernen musste ich nur bei der hjkl-Reihe, aber die Navigation klappt mit der Cursorbelegung in Ebene 4 ganz hervorragend, man muss nur den rechten Daumen dazu bewegen, automatisch und blind immer die AltGr-Taste zu treffen.

Programmieren (v.a. in C) macht jetzt noch viel mehr Spaß, weil alle Klammern ohne Umwege verfügbar sind.

[gelöscht]

hmm, das mit vim sieht also doch ganz gut aus 🙂
wie machst du (bernarcher) das mit der esc taste???

noch eine frage: was passiert wenn man neo auf einer qwerty-tastatur verwendet?

emacs werde ich wohl einfach mal ausprobieren müssen, wie das so ist...

Kinch

neolayoutf schrieb noch eine frage: was passiert wenn man neo auf einer qwerty-tastatur verwendet?

Die Tastatur spielt keine Rolle sofern halt alle Tasten da sind.

Zu vim:

no s h
no h s
no n j
no j n
no r k
no k r
no t l
no l t

Das in der vimrc ermöglicht auch aus der Grundstellung heraus mit dem Cursor zu navigieren.

bernarcher

neolayoutf schrieb wie machst du (bernarcher) das mit der esc taste???

Ich nehme die links unten auf Ebene 4. Das war innerhalb von ein paar Tagen automatisiert.

noch eine frage: was passiert wenn man neo auf einer qwerty-tastatur verwendet?

Das sollte eigentlich kein Problem sein, weil die Layout-Tabellen sich an den physischen Tastenpositionen orientieren. Die Aufschrift der Tasten spielt keine Rolle, die Zuordnung wird erst in xmodmap festgelegt.

@Kinch:
Du warst ein paar Minuten schneller... 🙁

Das mit den no s h usw. habe ich noch nicht kapiert. Ich nehme an, du vertauschst die Tastenzuordnungen. Aber was ist "no"?

Abgesehen davon wirft die veränderte Zuordnung das Neo-Konzept über den Haufen. Und, wie gesagt, die hjkl-Reihe ist kaum noch notwendig, wenn man die Cursortasten auf Ebene 4 einsetzt. Das Umlernen ging ganz fix.

[gelöscht]

bernarcher schrieb
neolayoutf schrieb noch eine frage: was passiert wenn man neo auf einer qwerty-tastatur verwendet?
Das sollte eigentlich kein Problem sein, weil die Layout-Tabellen sich an den physischen Tastenpositionen orientieren. Die Aufschrift der Tasten spielt keine Rolle, die Zuordnung wird erst in xmodmap festgelegt.

Hmm, aber physisch gesehen, ist doch eine qwerty auch anders: Die Pipe neben Z(Y)[gibt als keine zweite Mod4), die Return-Taste ist größer und nimmt eine Taste weg. Und Backspace ist glaub' ich auch irgendwie anders, oder?

Kinch

bernarcher schrieb Das mit den no s h usw. habe ich noch nicht kapiert. Ich nehme an, du vertauschst die Tastenzuordnungen. Aber was ist "no"?

Das steht für den Modus für den die Zuordnung (mapping) gilt. "no" steht für "normal". Entsprechend kann man das auch für die anderen Modi festlegen:

> http://www.vim.org/htmldoc/map.html

Ich finde die Grundreihe aber einfach praktischer als die Cursor-Tasten, weil man dafür nur eine Hand braucht.

bernarcher

Es kommt auf den Tastaturtyp an. Möglicherweise hast du eine 104er Tastatur (international) statt der 105er, auf die Neo zugeschnitten ist. Genaueres erfährst du am ehesten auf der Neo-Mailingliste (über deren Homepage.

bernarcher

Kinch schrieb
bernarcher schrieb Das mit den no s h usw. habe ich noch nicht kapiert. Ich nehme an, du vertauschst die Tastenzuordnungen. Aber was ist "no"?

Das steht für den Modus für den die Zuordnung (mapping) gilt. "no" steht für "normal". Entsprechend kann man das auch für die anderen Modi festlegen:

> http://www.vim.org/htmldoc/map.html

Ich finde die Grundreihe aber einfach praktischer als die Cursor-Tasten, weil man dafür nur eine Hand braucht.

Ach so (Groschen gefallen <bulb>), du sprichst von Vim! Dann wird die Sache klarer.

Was die Grundreihe angeht, das ist Geschmackssache. Ich mag die Cursortasten in Ebene 4 vor allem, weil ich da nicht aus dem Eingabemodus raus muss. Das mache ich nur noch für weiterreichende Navigationen.